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General => Política internacional => Mensaje iniciado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 12:34:06

Título: Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 12:34:06
De todos es sabido que hoy se celebran en Venezuela las elecciones a la Asamblea Nacional Constituyente, y no voy a cuestionar por el momento el reparto territorial y/o sectoriales de los más de 500 escaños que compondrán esa asamblea. Pero hay algo que me es imposible cuadrar; una reforma constitucional, debe ser aprobada en referéndum, pero la nueva Constitución realizada por la Asamblea Nacional Constituyente, pasa a ser efectiva una vez aprobada por dicha asamblea, sin ninguna necesidad de refrendo popular.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 13:25:45
¿En qué consiste la Asamblea Nacional Constituyente?

Es una iniciativa del gobierno de Nicolás Maduro para reescribir la Constitución de Venezuela (https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Venezuela_de_1999). Maduro ha invocado el artículo 347 de dicho articulado, que dice que el pueblo venezolano puede convocar a una Asamblea Nacional Constituyente con el fin de "transformar el Estado, crear un nuevo orden jurídico y redactar una nueva Carta Magna".
La medida no tiene precedentes, ya que la última vez que se hizo una Constituyente fue cuando Hugo Chávez llegó al poder (1999) y convocó una consulta popular; entonces, con más del 80% de los votos, se aprobó el proceso para hacer la reforma. Aquella Asamblea dio lugar a la Constitución chavista que Maduro pretende "mejorar" esta semana.
La decisión de fijar esta nueva votación fue tomada por Maduro y aprobada por el Consejo Nacional Electoral, sin consultar a los venezolanos pues, según el presidente, "cuenta con el apoyo del pueblo". Esa es una diferencia clave con el paso dado por su antecesor: que Chávez sí pidió su opinión a los ciudadanos.
La pelea está en los matices. La Constitución actual sostiene que "el pueblo de Venezuela es el depositario del poder constituyente originario" pero justo en el artículo siguiente plantea que "la iniciativa de convocar a la Asamblea Nacional Constituyente podrá tomarla el presidente o presidenta de la República en Consejo de Ministros". Lo que no dice es si previamente hay que consultar o no al pueblo. Es esa indefinición la que que permite a Maduro insistir en la legalidad de su iniciativa.


==============


Ya me ha picao la curiosidad......



Un saludo


p.d. Luego si eso, en otro hilo, comentamos lo de chile
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 13:35:42
¿En qué consiste la Asamblea Nacional Constituyente?

Es una iniciativa del gobierno de Nicolás Maduro para reescribir la Constitución de Venezuela (https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Venezuela_de_1999). Maduro ha invocado el artículo 347 de dicho articulado, que dice que el pueblo venezolano puede convocar a una Asamblea Nacional Constituyente con el fin de "transformar el Estado, crear un nuevo orden jurídico y redactar una nueva Carta Magna".
La medida no tiene precedentes, ya que la última vez que se hizo una Constituyente fue cuando Hugo Chávez llegó al poder (1999) y convocó una consulta popular; entonces, con más del 80% de los votos, se aprobó el proceso para hacer la reforma. Aquella Asamblea dio lugar a la Constitución chavista que Maduro pretende "mejorar" esta semana.
La decisión de fijar esta nueva votación fue tomada por Maduro y aprobada por el Consejo Nacional Electoral, sin consultar a los venezolanos pues, según el presidente, "cuenta con el apoyo del pueblo". Esa es una diferencia clave con el paso dado por su antecesor: que Chávez sí pidió su opinión a los ciudadanos.
La pelea está en los matices. La Constitución actual sostiene que "el pueblo de Venezuela es el depositario del poder constituyente originario" pero justo en el artículo siguiente plantea que "la iniciativa de convocar a la Asamblea Nacional Constituyente podrá tomarla el presidente o presidenta de la República en Consejo de Ministros". Lo que no dice es si previamente hay que consultar o no al pueblo. Es esa indefinición la que que permite a Maduro insistir en la legalidad de su iniciativa.


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Ya me ha picao la curiosidad......



Un saludo


p.d. Luego si eso, en otro hilo, comentamos lo de chile
Ni sombra de parecido tiene esta convocatoria con aquella de Chavez en el 99. Aquel, entre otras cosas contó con el refrendo del pueblo.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 14:31:15
Ni sombra de parecido tiene esta convocatoria con aquella de Chavez en el 99. Aquel, entre otras cosas contó con el refrendo del pueblo.

Salud

Eso he leído.... aunque parece ser, que no es necesaria....

Luego pongo otro cacho (trozo)..

Parece ser que de 19 millones llamados a urnas..... solo 7 millones votaron hace nada, en un referendum convocado por la oposición.... en contra de este de ahora....

Un saludo
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 14:49:47
Eso he leído.... aunque parece ser, que no es necesaria....

Luego pongo otro cacho (trozo)..

Parece ser que de 19 millones llamados a urnas..... solo 7 millones votaron hace nada, en un referendum convocado por la oposición.... en contra de este de ahora....

Un saludo

Claro que no es necesario el referéndum, ya lo he dicho en el post que abre el hilo. Claro que , hay que tener en cuenta , que el la dictadura franquista tampoco eran necesarios los referéndums.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 17:47:40
Claro que no es necesario el referéndum, ya lo he dicho en el post que abre el hilo. Claro que , hay que tener en cuenta , que el la dictadura franquista tampoco eran necesarios los referéndums.

Salud

Lo malo es que no hace tanto se ha hecho uno en contra que no ha conseguido la mayoría necesaria

Si la hubieran alcanzado... lo mismo no habría hoy otro

Yo que se.... estos venezolanos

Un saludo
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 18:01:10
¿Cómo estará conformada?


La Asamblea Constituyente estará formada por 545 asambleístas que comenzarán a reunirse a partir del 2 de agosto en la sede del Parlamento y durante un período indefinido, según informa la agencia AFP (https://www.afp.com/). 365 de estos miembros serán elegidos por representación territorial, es decir, cada municipio tendrá un representante y las capitales de estado tendrán dos, sin importar el número de habitantes de cada uno.

Sin embargo, casi la mitad de los ciudadanos registrados en el censo electoral no está en ninguno de los sectores seleccionados por Maduro. Pese a ello, el presidente asegura que la Constituyente se elegirá por "voto universal, directo y secreto".

Otros 173 candidatos serán elegidos por sectores sociales que Maduro designó, entre los que se encuentran trabajadores, pensionistas, estudiantes, campesinos y pescadores, empresarios y personas con discapacidad. Ocho más serán elegidos por las comunidades indígenas.


To be continued.............



=================


trabajadores, pensionistas, estudiantes, campesinos y pescadores, empresarios y personas con discapacidad...... todos con maduro


¿Quienes son los opositores ??? ??


Un saludo
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 18:04:30
Lo malo es que no hace tanto se ha hecho uno en contra que no ha conseguido la mayoría necesaria

Si la hubieran alcanzado... lo mismo no habría hoy otro

Yo que se.... estos venezolanos

Un saludo

Lo que se ha hecho, y no entro a valorar en si es legal o no, no es votar una constitución, sino otras cosas, ... tres en concreto.
Sigue vigente mi asombro de que una reforma de la constitución deba ser refrendada por el pueblo, y una nueva constitución no tenga que serlo.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 18:16:47
Lo que se ha hecho, y no entro a valorar en si es legal o no, no es votar una constitución, sino otras cosas, ... tres en concreto.
Sigue vigente mi asombro de que una reforma de la constitución deba ser refrendada por el pueblo, y una nueva constitución no tenga que serlo.

Salud

Pero digo yo... que hoy no se vota el o los cambios constitucionales....

Solo la asamblea.... lo mismo tiene mayoría en ella la oposición...

Aunque visto lo visto en el último referendum.... parece ser que no

Un saludo
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 18:23:09
Pero digo yo... que hoy no se vota el o los cambios constitucionales....

Solo la asamblea.... lo mismo tiene mayoría en ella la oposición...

Aunque visto lo visto en el último referendum.... parece ser que no

Un saludo

Difícil va a ser que la oposición tenga mayoría, si como parece no ha presentado candidatos, y si como también parece ser (salvo que se me contradiga) algunos podrán votar dos veces.

Pero con todas y con esas, el asombro persistiría, ya que se sigue dando la circunstancia de que la nueva constitución no tendrá  necesidad de ser  ratificada en referendum.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 30 de Julio de 2017, 18:51:45
Difícil va a ser que la oposición tenga mayoría, si como parece no ha presentado candidatos, y si como también parece ser (salvo que se me contradiga) algunos podrán votar dos veces.

Pero con todas y con esas, el asombro persistiría, ya que se sigue dando la circunstancia de que la nueva constitución no tendrá  necesidad de ser  ratificada en referendum.

Salud

Sí... eso parece que dice la constitución actual.......

=================

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 30 de Julio de 2017, 21:02:35
Un candidato a la Asamblea Nacional Constituyente (ANC) ha muerto por los disparos recibidos este sábado en Ciudad Bolívar, capital del estado Bolívar (sur), según informó hoy el Ministerio Público de Venezuela (MP, Fiscalía).

(http://i.imgur.com/UTFa1B4.jpg)

La Fiscalía explicó en un comunicado que el abogado José Félix Pineda Marcano, de 39 años, estaba anoche en su domicilio junto a familiares y amigos "cuando dos personas portando armas de fuego irrumpieron en el lugar, sometieron a los presentes y los despojaron de sus pertenencias".

Lo trsite de Venezuela es que cuando cojan a los responsables del asesinato, "Occidente" (los capitalistas de amiguetes) mandará a sus lacayos fieles servidores a defenderlos porque son "presos politicos".

Esa es la verguenza de "lo que pasa en Venezuela".....los defensores de los criminales. Sin esos "defensores" de "presos politicos", Venezuela seria un remanso de paz social.......pero los "capitalistas de amiguetes" tienen por lo visto INTERESES MUY ESPÚREOS en ese pais QUE NO SE METE CON NADIE.......y desde luego, esos "INTERESES" SON CAPITALISTAS.......como no puede ser de otra manera. Que se lo digan a la familia Botin.......financiadora de asesinos.


Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 30 de Julio de 2017, 21:21:29
Difícil va a ser que la oposición tenga mayoría, si como parece no ha presentado candidatos, y si como también parece ser (salvo que se me contradiga) algunos podrán votar dos veces.

Pero con todas y con esas, el asombro persistiría, ya que se sigue dando la circunstancia de que la nueva constitución no tendrá  necesidad de ser  ratificada en referendum.

Salud


¿No se llama lo "de hoy", Referendum Constituyente?.......o sea, que si ganan los partidarios de "la constituyente", se da por ganado el referendum.....y los que no lo quieran, ya lo saben, que voten a los representantes que no la quieren.

La democracia es mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones en los crimenes.......es como lo de "echar a Maduro".......¿tan dificil es esperar a elecciones presidenciales democraticas y tratar de ganarlas?.

La democracia es mucho mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones desde los crimenes. Ese era el estilo de Franco.  :P :P

Pero lo que "hode" a los "opositores" es esto: Otros 173 candidatos serán elegidos por sectores sociales que Maduro designó, entre los que se encuentran trabajadores, pensionistas, estudiantes, campesinos y pescadores, empresarios y personas con discapacidad. Ocho más serán elegidos por las comunidades indígenas.

¿Es porque no tienen "predicacion" en esos sectores vivisimos de la sociedad venezolana?. ¿No se debe contar con todos ellos?. ¿Solo se debe contar con los "hijos de papá estudiantes" y empresarios de la CASTA de allí?, claro, que los "empresarios" no salen a matar policias ni chavistas......ellos SOLAMENTE PAGAN.

¡¡Pobre Venezuela!!, y mucho peor......pobres obreros del mundo (OTRA VEZ). Otra vez el capitalismo va a MACHACAR A LA CLASE OBRERA.


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 30 de Julio de 2017, 22:40:21

¿No se llama lo "de hoy", Referendum Constituyente?.......o sea, que si ganan los partidarios de "la constituyente", se da por ganado el referendum.....y los que no lo quieran, ya lo saben, que voten a los representantes que no la quieren.

La democracia es mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones en los crimenes.......es como lo de "echar a Maduro".......¿tan dificil es esperar a elecciones presidenciales democraticas y tratar de ganarlas?.

La democracia es mucho mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones desde los crimenes. Ese era el estilo de Franco.  :P :P

Pero lo que "hode" a los "opositores" es esto: Otros 173 candidatos serán elegidos por sectores sociales que Maduro designó, entre los que se encuentran trabajadores, pensionistas, estudiantes, campesinos y pescadores, empresarios y personas con discapacidad. Ocho más serán elegidos por las comunidades indígenas.

¿Es porque no tienen "predicacion" en esos sectores vivisimos de la sociedad venezolana?. ¿No se debe contar con todos ellos?. ¿Solo se debe contar con los "hijos de papá estudiantes" y empresarios de la CASTA de allí?, claro, que los "empresarios" no salen a matar policias ni chavistas......ellos SOLAMENTE PAGAN.

¡¡Pobre Venezuela!!, y mucho peor......pobres obreros del mundo (OTRA VEZ). Otra vez el capitalismo va a MACHACAR A LA CLASE OBRERA.


Salut.

Se puede llamar como quieras que se llame, pero lo cierto es que los que hoy salgan electos, estarán facultados para hacer la constitución que mejor les venga en gana y hacérsela tragar a los venezolanos les guste o no les guste. No creo que sea eso lo que tu entiendes por democracia, y la misma democracia que pides para esperar a que Maduro termine su mandato, debieras mostrar con la Asamblea Legislativa y esperar a que haya elecciones a la asamblea, en lugar de liquidarla con la Constituyente.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 31 de Julio de 2017, 12:45:37
Buenas...

La democracia es mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones en los crimenes.......es como lo de "echar a Maduro".......¿tan dificil es esperar a elecciones presidenciales democraticas y tratar de ganarlas?.

La democracia es mucho mas sencilla de lo que la hacen los que quieren ganar elecciones desde los crimenes. Ese era el estilo de Franco.  :P :P

Salut.

Pues igual de antidemocrático es que Maduro quiera liquidar la Asamblea Legislativa sin esperar a nuevas elecciones e imponga la Asamblea Constituyente a su antojo.
ya veo lo demócratas de boquilla de lo que presumen algunos.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 31 de Julio de 2017, 15:00:03


Pero lo que "hode" a los "opositores" es esto: Otros 173 candidatos serán elegidos por sectores sociales que Maduro designó, entre los que se encuentran trabajadores, pensionistas, estudiantes, campesinos y pescadores, empresarios y personas con discapacidad. Ocho más serán elegidos por las comunidades indígenas.


Vamos, expertos en legislar.

Estoy con lo que dice Descosido, no se puede aceptar una nueva constitución sin un refrendo popular significativo.

Eso de que: como ya se ha votado a los "constituyentes"  vale cualquier constitución que a éstos se le ocurra....

Me recuerda aquello de  "Apoyaré la reforma del Estatuto que apruebe el Parlamento" justo después de cargarse el recurso previo de inconstitucionalidad.

Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 31 de Julio de 2017, 15:04:44
Vamos, expertos en legislar.

Estoy con lo que dice Descosido, no se puede aceptar una nueva constitución sin un refrendo popular significativo.

Eso de que: como ya se ha votado a los "constituyentes"  vale cualquier constitución que a éstos se le ocurra....

Me recuerda aquello de  "Apoyaré la reforma del Estatuto que apruebe el Parlamento" justo después de cargarse el recurso previo de inconstitucionalidad.

Saludos

Así es…
(http://i.imgur.com/OlWLxej.jpg)

Desco, cuando tengas un rato te recomiendo la lectura, por el material gráfico, la cobertura… y la coherencia del “relato”.

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5742056&highlight=

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5214598&highlight=venezuela+protestas

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 31 de Julio de 2017, 15:55:21
La constitución de Venezuela "descansa" sobre un barril de pólvora, deja demasiadas cosas al libre albedrío de sus ciudadanos. Como por ejemplo la propia defensa de la constitución , y dice en su artículo 333; 
Citar
Esta Constitución no perderá su vigencia si dejare de observarse por acto de fuerza o porque fuere derogada por cualquier otro medio distinto al previsto en ella.
En tal eventualidad, todo ciudadano investido o ciudadana investida o no de autoridad, tendrá el deber de colaborar en el restablecimiento de su efectiva vigencia.

Ese artículo, es una auténtica bomba dado el carácter de este pueblo.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 31 de Julio de 2017, 19:12:23
Se puede llamar como quieras que se llame, pero lo cierto es que los que hoy salgan electos, estarán facultados para hacer la constitución que mejor les venga en gana y hacérsela tragar a los venezolanos les guste o no les guste. No creo que sea eso lo que tu entiendes por democracia, y la misma democracia que pides para esperar a que Maduro termine su mandato, debieras mostrar con la Asamblea Legislativa y esperar a que haya elecciones a la asamblea, en lugar de liquidarla con la Constituyente.

Salud

Cuando se estan recibiendo ostias nmo se puede poner la otra mejilla eternamente. Los actuales diputados electos se escudan en su inmunidad parlamentaria para cometer toda clase de delitos contra la democracia (precisamente), incluida la llamada a todos los crimenes que se estan cometiendo.....con la nueva Constitucion esa inmunidad se termina. Responderan de los crimenes que se cometen en su nombre.

Y si no quieren la "Constituyente", si son "mayoria de venezolanos" como tanto alardean, con votar ayer y ganar, asunto resuelto. Y si pierden, los elegidos oficializaran la Constitucion, que por otro lado ya saben como será. Que no se hagan los martires que los que estan martirizando al pueblo son precisamente ellos.


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 31 de Julio de 2017, 19:46:07
Esto era Venezuela a mediados de los noventa......

(http://i.imgur.com/GkwOeAg.jpg)

......y a eso quiere volver la extrema derecha criminal de Venezuela.

Lo gravisimo para los POBRES Y LOS TRABAJADORES ¡¡es que lo conseguiran!!......con la inestimable ayuda de "muchos que se dicen de izquierda", y naturalmente todo el capitalismo de amiguetes del mundo mundial.......esto ya era lo esperado, "lo otro" es nuevo :P

¡¡Estamos "apañaos" los trabajadores del mundo!!.


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 31 de Julio de 2017, 19:57:05
Asi es el lumpen venezolano, imbecilidad total.....

(http://i.imgur.com/LpHG0Hw.jpg)

....y tratan como a imbeciles a los demas.


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 31 de Julio de 2017, 21:19:31
Cuando se estan recibiendo ostias nmo se puede poner la otra mejilla eternamente. Los actuales diputados electos se escudan en su inmunidad parlamentaria para cometer toda clase de delitos contra la democracia (precisamente), incluida la llamada a todos los crimenes que se estan cometiendo.....con la nueva Constitucion esa inmunidad se termina. Responderan de los crimenes que se cometen en su nombre.

Y si no quieren la "Constituyente", si son "mayoria de venezolanos" como tanto alardean, con votar ayer y ganar, asunto resuelto. Y si pierden, los elegidos oficializaran la Constitucion, que por otro lado ya saben como será. Que no se hagan los martires que los que estan martirizando al pueblo son precisamente ellos.


Salut.

Me vas a perdonar No-Do, pero esa argumentación, me recuerda mucho la argumentación que se esgrimía en tiempos para justificar el alzamiento del 36 en España. La degradación del orden público, y la amenaza del marxismo.
Si cambiamos un poco a los protagonistas, nos encontramos con la misma motivación.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 31 de Julio de 2017, 22:24:18
Puede el "éxito de Maduro" ser un catalizador para la escalada de violencia?, creo que en poco tiempo veremos si cuenta con el apoyo "social" que sostiene...

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 01 de Agosto de 2017, 08:59:26
Esto era Venezuela a mediados de los noventa......

(http://i.imgur.com/GkwOeAg.jpg)

......y a eso quiere volver la extrema derecha criminal de Venezuela.

Lo gravisimo para los POBRES Y LOS TRABAJADORES ¡¡es que lo conseguiran!!......con la inestimable ayuda de "muchos que se dicen de izquierda", y naturalmente todo el capitalismo de amiguetes del mundo mundial.......esto ya era lo esperado, "lo otro" es nuevo :P

¡¡Estamos "apañaos" los trabajadores del mundo!!.


Salut.




 ¿Y a donde ha llegado con Maduro?:

(https://pbs.twimg.com/media/CZWNdCHWQAAHv2W.jpg)


Si nos vamos a Wikipedia y vemos la evolución, solo durante el período de Chaves, y gracias a un precio excepcionalmente alto del petróleo, mejoró notablemente la economía:  https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Venezuela#1996-2010 (https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Venezuela#1996-2010)

Según los datos que se reflejan de la evolución los datos de pobreza y pobreza extrema fueron:

Año         Pobreza       Pobreza Extrema

1998        48,98%           20,30%
2016        81,77%           51,51%    La más alta con mucha diferencia desde 1990.

Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 19:30:58
Me vas a perdonar No-Do, pero esa argumentación, me recuerda mucho la argumentación que se esgrimía en tiempos para justificar el alzamiento del 36 en España. La degradación del orden público, y la amenaza del marxismo.
Si cambiamos un poco a los protagonistas, nos encontramos con la misma motivación.

Salud

Tampoco esta bien comparar el "tipo de levantamiento".....

Por cierto, ¿tu que harias?...... :P


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 19:36:41
Puede el "éxito de Maduro" ser un catalizador para la escalada de violencia?, creo que en poco tiempo veremos si cuenta con el apoyo "social" que sostiene...

Salud

¿Y el apòyo "social" se va a ver segun la violencia?.....

Coñe, eso ya lo veo ahora....el apoyo social se demuestra "votando el domingo pasado" la "constituyente".....quince dias atras si votaron algunos..... :P :P

El domingo pasado tuvieron ocasion sobrada para "ver" el apoyo social de cada parte. Y sabemos quienes no quisieron demostrar nada.

Para mi está clarisimo todo eso.

Trump, Merkel, Rajoy, Alvarez, Santos, Felipe Gonzalez, Ribera y alguno mas, lo tienen claro.......pero no el apoyo social, "otras cosas"..... :)
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 19:40:12



 ¿Y a donde ha llegado con Maduro?:

(https://pbs.twimg.com/media/CZWNdCHWQAAHv2W.jpg)


Si nos vamos a Wikipedia y vemos la evolución, solo durante el período de Chaves, y gracias a un precio excepcionalmente alto del petróleo, mejoró notablemente la economía:  https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Venezuela#1996-2010 (https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Venezuela#1996-2010)

Según los datos que se reflejan de la evolución los datos de pobreza y pobreza extrema fueron:

Año         Pobreza       Pobreza Extrema

1998        48,98%           20,30%
2016        81,77%           51,51%    La más alta con mucha diferencia desde 1990.

Saludos

No debato tontás falsimediaticas falsas. La fuente es totalmente manipuladora. ¿Porque no pones los numeros de Maduro?.

Yo he puesto ya mil veces los numeros de la ONU, esos rojos radicales.

Los buscare de nuevo.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 19:43:23
Referente a la fuente "el diputado Jose Guerra".....

José Guerra (Río Caribe, estado Sucre, Venezuela, 7 de septiembre de 1956) es un economista, escritor y político venezolano.

Destacando como profesor de economía y político, con una larga y destacada carrera profesional en el Banco Central de Venezuela. Ha sido asesor de Henrique Capriles en sus campañas presidenciales de 2012 y 2013. Fue Coordinador del Área Económica de la MUD. Actualmente se desempeña como diputado a la Asamblea Nacional de Venezuela.


https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Guerra_(economista_venezolano) (https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Guerra_(economista_venezolano))

Un asesor de Capriles....."buen elemento" para juez de este debate. ;D ;D

Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 01 de Agosto de 2017, 19:52:50
Tampoco esta bien comparar el "tipo de levantamiento".....

Por cierto, ¿tu que harias?...... :P


Salut.

Pues no se que haría, pero creo que nunca iniciar esa carrera hacia adelante que ha emprendido Maduro. Posiblemente lo que yo haría estaría un poco en linea con lo que en su tiempo hizo Licolás Salmerón.

PD; mira el palomar.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 20:19:23
Pues no se que haría, pero creo que nunca iniciar esa carrera hacia adelante que ha emprendido Maduro. Posiblemente lo que yo haría estaría un poco en linea con lo que en su tiempo hizo Licolás Salmerón.

PD; mira el palomar.

Salud

Ahí divergemos.......en mi opinion Maduro esta como esta por una huida hacia atras, no hacia delante. Por ser debil ante el peligro, por no ser fuerte con los que aterrorizan a diario Venezuela. Por no meter en la carcel tambien a Capriles en vez de "liberar" a Leopoldo, por no asumir que sin mano dura Venezuela se iba de las manos, etc.......y todo por el "¿que diran?"....

Pues ahora se lo van a decir. Ha dejado campar a sus anchas a los golpistas de Capriles, y ahora "toca" pararle los pies. Muy dificil ya.......Venezuela se aboca a otro aplastamiento de la lucha obrera, despiadado. Porque el "MUNDO OCCIDENTAL" no admite luchas obreras ni politicas al margen de "su" capitalismo omnipotente.


FideL Castro no hubiese sido tan tierno con los sicarios del FMI.

Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 01 de Agosto de 2017, 20:36:44
De la "roja radical" BBC:

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml (http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml)

Buscando se encuentra la verdad.....está muy escondida, si, ¡¡pero al final siempre se encuentra!!. Pero hay un pero......¡¡hay que buscarla!!. :)
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: La Mano Negra en 01 de Agosto de 2017, 20:39:54
.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: La Mano Negra en 01 de Agosto de 2017, 20:41:19
De la "roja radical" BBC:

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml (http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml)

Buscando se encuentra la verdad.....está muy escondida, si, ¡¡pero al final siempre se encuentra!!. Pero hay un pero......¡¡hay que buscarla!!. :)

La verdad no existe.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: La Mano Negra en 01 de Agosto de 2017, 20:42:39
Ahí divergemos.......en mi opinion Maduro esta como esta por una huida hacia atras, no hacia delante. Por ser debil ante el peligro, por no ser fuerte con los que aterrorizan a diario Venezuela. Por no meter en la carcel tambien a Capriles en vez de "liberar" a Leopoldo, por no asumir que sin mano dura Venezuela se iba de las manos, etc.......y todo por el "¿que diran?"....

Pues ahora se lo van a decir. Ha dejado campar a sus anchas a los golpistas de Capriles, y ahora "toca" pararle los pies. Muy dificil ya.......Venezuela se aboca a otro aplastamiento de la lucha obrera, despiadado. Porque el "MUNDO OCCIDENTAL" no admite luchas obreras ni politicas al margen de "su" capitalismo omnipotente.


FideL Castro no hubiese sido tan tierno con los sicarios del FMI.

Salut.

Venezuela es miembro del FMI.

¿Lucha obrera? ¿Todavía estamos así? Cuánta razón tenía Errejón!!!
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 02 de Agosto de 2017, 08:55:17
Buenas...

"Lucha obrera" con sus hijos en el Ritz viviendo a todo trapo   :-\
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: pocopelo en 02 de Agosto de 2017, 16:03:20
Y poniendo datos del año 2012 cuando Chávez estaba en su apogeo, porque no se ponen datos más actuales del 2015/2016 y se verá la cruda realidad de donde esta un país con recursos sin aprovechar
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 02 de Agosto de 2017, 16:10:17
Me gustaría ver que opinaría Garzón y sus compañeros de  Podemos si Rajoy hiciera lo siguiente:


- Crear un grupo paramilitar armado y motorizado, que fuera disolviendo manifestaciones de opositores.


- Metiera en la cárcel por traidores a la patria a todos aquellos que quieren destruir nuestra amada nación.


- Ya que tanto se critica la Constitución, quitar todo poder legislativo al Parlamento,que promoviera un nuevo "Parlamento Constituyente" con circunscripciones "a medida" en la que salgan elegidos,: su esposa, hijos, sus ministros y principales miembros del partido, y para relleno unos cuantos indocumentados representantes de las "clases populares".


Y lo peor, que diera mítines día y noche en todas las televisiones vestido con un chándal rojigualda.


Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 02 de Agosto de 2017, 16:17:34
De la "roja radical" BBC:

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml (http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/01/111229_venezuela_pobreza_desarrollo_humano_cepal_chavez_j.shtml)

Buscando se encuentra la verdad.....está muy escondida, si, ¡¡pero al final siempre se encuentra!!. Pero hay un pero......¡¡hay que buscarla!!. :)


Como ha indicado Sidrina, y como se puede ver el enlace que puse a la wiki, el periodo 2006-2013, ha sido el mejor de la serie desde el 2000, coincidiendo con los elevados precios del petróleo.


Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 19:57:34
La verdad no existe.

Tambien es verdad..... :)

Bueno, ¿entonces acabo de mentir? :P :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:04:13
Buenas...

Pues igual de antidemocrático es que Maduro quiera liquidar la Asamblea Legislativa sin esperar a nuevas elecciones e imponga la Asamblea Constituyente a su antojo.
ya veo lo demócratas de boquilla de lo que presumen algunos.

¿De boquilla?......¿es que no habia urnas para votar?.

¿No seran otros los "democratas de boquilla?.

Joer, hace quince dias nadie criticaba un acto de la oposicion en el que utilizaron "urnas de carton" (¿de que me suena eso a mi?  :)) y sin el acuerdo del gobierno de Venezuela.....

Cuando algo se pone a votacion popular será lo que sea menos algo antidemocratico.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:09:50
Buenas...

"Lucha obrera" con sus hijos en el Ritz viviendo a todo trapo   :-\

Ya te la han colao otra vez..... :)
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:12:10
Y poniendo datos del año 2012 cuando Chávez estaba en su apogeo, porque no se ponen datos más actuales del 2015/2016 y se verá la cruda realidad de donde esta un país con recursos sin aprovechar

Coño, buscalos tu mismo.....el PNUD es anual.

Pero te voy a desanimar......los datos de 2013, 2014 y 2015 (los ultimos) SON TODAVIA MEJORES. Venezuela a subido unos puestos mas en la clasificacion.

Venga, animate y busca. PNUD se llama la pagina. :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:16:45

Como ha indicado Sidrina, y como se puede ver el enlace que puse a la wiki, el periodo 2006-2013, ha sido el mejor de la serie desde el 2000, coincidiendo con los elevados precios del petróleo.


Saludos

¿Que pasa, que no valen?.

Pues busca los "peores" y los traes.......no haras otra cosa que lo que hace la FALSIMEDIA, BUSCAR SIEMPRE LO PEOR cuando hablan de Venezuela. :P :P

Lo mismo a España le iria tambien peor si el turismo bajase a la mitad......¿o no?. O si el petroleo subiese el doble ¿o no?.

Joder, si quereis que un pais vaya bien sin contar con su riqueza propia (o sea CON CASI NADA), creo que se deberia hablar de otra cosa.

¡¡Para mi quisiera yo que en mi pais repercutiese en los ciudadanos de a pie la riqueza que pudiese tener!!.

Si quieres hablamos de a donde van a parar en España los beneficios de Repsol, o de la energia electrica. Por hablar solo de energias.

Si Venezuela repercute en los ciudadanos su petroleo, ¡¡ole sus huevos!!. Los Capriles y Leopoldos lo que quieren es precisamente eso, que esos beneficios repercutan en sus monopolios y grandes empresas y no en los ciudadanos de a pie (currantis vulgaris). :)

¡¡Baaahh!!, excusas de malos pagadores. Todo menos reconocer que el chavismo significa prosperidad para los "currantis vulgaris".
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:29:54
Me gustaría ver que opinaría Garzón y sus compañeros de  Podemos si Rajoy hiciera lo siguiente:


- Crear un grupo paramilitar armado y motorizado, que fuera disolviendo manifestaciones de opositores.


- Metiera en la cárcel por traidores a la patria a todos aquellos que quieren destruir nuestra amada nación.


- Ya que tanto se critica la Constitución, quitar todo poder legislativo al Parlamento,que promoviera un nuevo "Parlamento Constituyente" con circunscripciones "a medida" en la que salgan elegidos,: su esposa, hijos, sus ministros y principales miembros del partido, y para relleno unos cuantos indocumentados representantes de las "clases populares".


Y lo peor, que diera mítines día y noche en todas las televisiones vestido con un chándal rojigualda.


Saludos

¿Manifestaciones has dicho?......a cualquir acto terrorista le llamas tu "manifestacion". Y sobretodo (como he oido cienes de veces en "la tele") son "pacificas". Si hombre, son "manifestaciones pacificas, tan pacificas como sus terroristas son "presos politicos" cuando son condenados.

Si, ¿que diria Garzon y Podemos de esto?:

https://www.youtube.com/watch?v=nY0C_vi0ZMA (https://www.youtube.com/watch?v=nY0C_vi0ZMA)
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: pocopelo en 02 de Agosto de 2017, 20:32:12
Coño, buscalos tu mismo.....el PNUD es anual.

Pero te voy a desanimar......los datos de 2013, 2014 y 2015 (los ultimos) SON TODAVIA MEJORES. Venezuela a subido unos puestos mas en la clasificacion.

Venga, animate y busca. PNUD se llama la pagina. :P
Aquí te pongo un enlace más actual
http://www.econolatin.com/indicadores-economicos-venezuela.php
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:34:59
Aquí te pongo un enlace más actual
http://www.econolatin.com/indicadores-economicos-venezuela.php

Eso no me dice nada.....lo que se habla es comparar la Venezuela antes del chavismo con la actual.

¿Tienes esos mismos datos de antes del chavismo?.....

Pues es el tema.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:48:44
Me gustaría ver que opinaría Garzón y sus compañeros de  Podemos si Rajoy hiciera lo siguiente:


- Crear un grupo paramilitar armado y motorizado, que fuera disolviendo manifestaciones de opositores.


- Metiera en la cárcel por traidores a la patria a todos aquellos que quieren destruir nuestra amada nación.


- Ya que tanto se critica la Constitución, quitar todo poder legislativo al Parlamento,que promoviera un nuevo "Parlamento Constituyente" con circunscripciones "a medida" en la que salgan elegidos,: su esposa, hijos, sus ministros y principales miembros del partido, y para relleno unos cuantos indocumentados representantes de las "clases populares".


Y lo peor, que diera mítines día y noche en todas las televisiones vestido con un chándal rojigualda.


Saludos

O quizas sean estas las manifestaciones pacificas que dices:

https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0 (https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0)

O esto otro:

https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0 (https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0)

En ese video me causa asombro ver a pòlicias de la Guardia Bolivariana ¡¡con extintores!!......QUE VISTO LO VISTO ES EL ARMA DEFENSIVA mas adecuada. Son ya muchos los policias quemados con los cocteles Molotov......Y AL FINAL HASTA SE VE COMO LE PRENDEN FUEGO A LA CASA DE "ALGUIEN".....

¿Que haria Aznar o Rajoy con esos "hijos de puta" (¿no es asi como llaman aqui a los etarras?)......o prueba de hacerlo tu. Luego me cuentas como te fué.  :)

Claro, que Felipe Gonzalez y Albert Ribera seguro que diran que eres un "preso de conciencia" o "preso politico".....o "preso por tus ideas". Y pediran tu liberacion inmediata y que invaliden tu juicio y tu condena.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 20:56:35
El embajador de Venezuela en la television de la "Argentina de Macri", desmonta a la oposicion.....a pesar de los continuos cortes del presentador.

https://www.youtube.com/watch?v=mj03sEUeqNA (https://www.youtube.com/watch?v=mj03sEUeqNA)

Clarito, muy clarito.

La oposicion no tuvo ni la verguenza de presentar al pueblo los resultados de "su referendum"....sin demostrar nada, quemaron las urnas de carton y las papeletas....jejeje......¡¡huele a podrido esa "opòsicion" (a los terroristas les llaman asi en Venezuela)!!.

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 02 de Agosto de 2017, 20:59:48
O quizas sean estas las manifestaciones pacificas que dices:

https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0 (https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0)

O esto otro:

https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0 (https://www.youtube.com/watch?v=05FImLF7Ke0)

En ese video me causa asombro ver a pòlicias de la Guardia Bolivariana ¡¡con extintores!!......QUE VISTO LO VISTO ES EL ARMA DEFENSIVA mas adecuada. Son ya muchos los policias quemados con los cocteles Molotov......Y AL FINAL HASTA SE VE COMO LE PRENDEN FUEGO A LA CASA DE "ALGUIEN".....

¿Que haria Aznar o Rajoy con esos "hijos de puta" (¿no es asi como llaman aqui a los etarras?)......o prueba de hacerlo tu. Luego me cuentas como te fué.  :)

Claro, que Felipe Gonzalez y Albert Ribera seguro que diran que eres un "preso de conciencia" o "preso politico".....o "preso por tus ideas". Y pediran tu liberacion inmediata y que invaliden tu juicio y tu condena.


Ahora resulta que los mas de 100 muertos eran policías.


Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 02 de Agosto de 2017, 21:11:24

Ahora resulta que los mas de 100 muertos eran policías.


Saludos

Sean del bando que sean son responsables los terroristas. Pero si, la una gran parte de victimas son policias.

Sin contar que esa explosion no es unica, se han producido varias ya.

En un incidente similar, siete miembros de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB) resultaron heridos el pasado 10 de julio al explotar lo que las autoridades describieron como un artefacto casero al paso de un grupo de guardias motorizados encargados de la contención de las marchas opositoras en el este de Caracas.

http://noticieros.televisa.com/ultimas-noticias/internacional/2017-07-30/explosion-protestas-venezuela-deja-policias-heridos/ (http://noticieros.televisa.com/ultimas-noticias/internacional/2017-07-30/explosion-protestas-venezuela-deja-policias-heridos/)

Sin mas comentarios. No ha lugar. :)

LOS TERRORISTAS ESTAN MAS QUE HARTOS DE ASESINAR A CHAVISTAS EN SUS CASAS.....Y QUEMARSELAS. La mayoria de "opositores" muertos son fuera de las manifestaciones, en SAQUEOS y ROBOS.

A los "manifestantes" no les disparan ni balas ni bombas. Gases lacrimogenos y pelotas de goma como en cualquier pais civilizado.

EN LOS VIDEOS YO NO VEO VIOLENCIA POLICIAL MAS ALLÁ DE LA NECESARIA PARA DEFENDERSE DE ESOS SALVAJES (en España, llamados "hijos de puta").
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: pocopelo en 03 de Agosto de 2017, 01:44:18
Eso no me dice nada.....lo que se habla es comparar la Venezuela antes del chavismo con la actual.

¿Tienes esos mismos datos de antes del chavismo?.....

Pues es el tema.
y yo, no pongo en duda lo que hizo HUGO CHAVEZ, pongo en duda lo que hace el IN-Maduro del presidente actual, ni punto de comparación lo que construyo uno y lo que esta destruyendo el otro
14 años de gloria de un país ( 1999-2013 ) echados a la mierda en apenas 4 años ( 2013-2017 )   
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 03 de Agosto de 2017, 10:07:30
La "falsimedia" no descansa:


https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-08-03/venezuela-fraude-electoral-veto-internacional-salto-dictadura_1424446/ (https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-08-03/venezuela-fraude-electoral-veto-internacional-salto-dictadura_1424446/)

 :o :o :o :o


Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 03 de Agosto de 2017, 13:46:16
Se mire como se mire, esto se le ha ido a Maduro de las manos, ya hace algunos años se venía advirtiendo de que a Maduro el puesto le venía grande. Ni tiene el liderazgo que tenía Chávez, ni tiene su inteligencia.
En Venezuela, todo está tocando fondo, ... la paz social, la economía, las relaciones internacionales, ...

Y al pueblo de Venezuela, ya no le valen los discursos grandilocuentes ni el cargar las culpas en el imperialismo. No se puede seguir mirando hacia otro lado y echar las culpas al empedrado.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: La Mano Negra en 03 de Agosto de 2017, 17:06:44
Sería una pena que se perdieran todos los avances sociales del chavismo. Se impone el dialogo, pero es una situación tan complicada, tan al límite...
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 03 de Agosto de 2017, 18:49:41
Observando lo que dice "la gente" me doy perfecta cuenta de que Venezuela está perdida "por mas de mil", como decia mi abuelo.

Y entre esos mil no está Maduro. :)

Mas bien estan los creyentes de "parodias capitalistas"....se lo tragan todo. :P

Y es inutil predicar, el desierto es grandisimo. :)

Ahora hay "trampas en las elecciones"...... :P

¡Si es que no hay forma de "perder" decentemente!......con trampas, ¡¡cualquiera pierde!!. ;D ;D

Benditos, benditos, benditos.......por mil años. 8)

Y solo falta un arzobispo que bendiga a la oposicion y les conceda la "gloria eterna".......collons!!!!, si lo que quieren es el petroleo venezolano, no la gloria eterna!!!!!. ¡¡Estos curas.....!! ;D

La culpa es de Podemos y de Pablo Iglesias, segurisimo.....que se lo digan al Inda. ;D ;D
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 03 de Agosto de 2017, 18:57:39
Sobre pro-gringos, gringos, perritos falderos, y los que nunca menean la colita cuando "el amo" lo ordena.

https://www.youtube.com/watch?v=WQDru2CwVxs (https://www.youtube.com/watch?v=WQDru2CwVxs)
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 03 de Agosto de 2017, 19:09:13
La "falsimedia" no descansa:


https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-08-03/venezuela-fraude-electoral-veto-internacional-salto-dictadura_1424446/ (https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-08-03/venezuela-fraude-electoral-veto-internacional-salto-dictadura_1424446/)

 :o :o :o :o


Saludos

Las explicaciones y razones son algo largas.....la CNN no ha escatimado minutos  :):

https://www.youtube.com/watch?v=U4_m8CR-hGc (https://www.youtube.com/watch?v=U4_m8CR-hGc)

Pero son claritas.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 03 de Agosto de 2017, 19:52:55
Smartmatic.......bendita tu eres entre todas las empresas de "gestion electoral"......

Tan bendita es que se hace fraude ella misma.....estan ya paranoicos perdidos esos ambiciosos opositores.

Los UNICOS que  manipulan la "maquinita de cuentear los votos", dicen que se han manipulado las maquinitas......QUE LAS MAQUINITAS HAN "INFLAO" LOS NUMEROS DE ELECTORES.

¿Habrá sido Nicolas Maduro o será Pablo Iglesias?.....quien sea, tiene ACCESO DIRECTO a esas "maquinitas de cuentear los votos". ¿Será Nicolas Maduro?......o ¿será Borges, el presidente de la cámara?.....

A mi de entrada ya me resulta sospechoso (en grado sumo) que se haya enterado del "fraude" antes el presidente de la cámara de Diputados que LA PROPIA EMPRESA DE LA MAQUINITA DE CUENTEAR LOS VOTOS".......digo, que primero dice Borges que hubo fraude, y despues sale el Mugica ese diciendo que se manipularon "maquinitas de cuentear los votos".....

El orden logico de estas "cosas" ¿no deberia ser el contrario?.....¿como el primero en denunciar es el MAYOR INTERESADO en que sea verdad, ¡¡incluso antes de saberse nada de manipulaciones!!.....y con tiempo sobrado de "llamar" a todos los diarios y televisiones "amigas" para hacer la denuncia......

Menudo pasteleo se tiene la oposicion en Venezuela......se "nota" que tiene amiguetes poderosisimos por todas partes.............los "señores" del capitalismo de amiguetes......los "productores de esos videos de diseño" que emboban a los ciudadanos del mundo entero......capìtalista.

La pena que tienen es que no pueden impedir que se hagan "los videos de la verdad".....internet es muy grande y no pueden abarcarlo todo, aunque lo abarquen "casi todo", pero les falta el casi, ese es el "casi" que demuestra sus manipulaciones y mentiras.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 03 de Agosto de 2017, 22:40:53
El fraude, es la acción. Puede que luego también haya habido fraude en el procedimiento, es algo para mi secundario ante el fraude principal.
Que no es otro que la convocatoria de Constituyente forzado por las acciones de la oposición. Una acción que deja muy claro que Maduro está contra las cuerdas. No hay otra explicación posible a tratar de reconstituir lo hecho por Chávez en 1.999, queda más que meridianamente claro que Maduro solo pretende silenciar la asamblea actual que le es adversa.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 04 de Agosto de 2017, 22:35:50
El fraude, es la acción. Puede que luego también haya habido fraude en el procedimiento, es algo para mi secundario ante el fraude principal.
Que no es otro que la convocatoria de Constituyente forzado por las acciones de la oposición. Una acción que deja muy claro que Maduro está contra las cuerdas. No hay otra explicación posible a tratar de reconstituir lo hecho por Chávez en 1.999, queda más que meridianamente claro que Maduro solo pretende silenciar la asamblea actual que le es adversa.

Salud

Al margen que sea una medida desesperada... creo que el principal problema no es la oposicion limitada al sentido "partidista" (creo que el bloque que se opone a Maduro esta compuesto por muchos mas "sectores"  que lo que representa la MUD)  sino una parte de la poblacion que no lo reconoce  legitimamente...

Personalmente si me creo que se manipulasen... y no creo que sea de ahora... si la cifra que maneja la MUD es real o se acerca, solo sera cuestion de tiempo para que veamos una "guerra civil", aunque el escenario actual para mi ya entraria en "conflicto belico"..., los niveles de violencia y la aparente normalidad en la brutalidad (en ambos bandos, pero que me llama la atencion la "estatal" han trasformado el miedo en odio... barato se vende el ser humano cuando el papel higienico es un lujo...).

Salud

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 05 de Agosto de 2017, 20:02:03
El fraude, es la acción. Puede que luego también haya habido fraude en el procedimiento, es algo para mi secundario ante el fraude principal.
Que no es otro que la convocatoria de Constituyente forzado por las acciones de la oposición. Una acción que deja muy claro que Maduro está contra las cuerdas. No hay otra explicación posible a tratar de reconstituir lo hecho por Chávez en 1.999, queda más que meridianamente claro que Maduro solo pretende silenciar la asamblea actual que le es adversa.

Salud

Claro que Maduro esta contra las cuerdas.....lo está desde el momento en que condenaron a Leopoldo Lopez por terrorista y occidente le condenó a él.  Las alas que cogió la oposicioncon eso es lo que ha llevado a Venezuela a la situacion actula de terror y muerte.

Y el Parlamento es el principal culpable "dentro de Venezuela"......es el "LEGITIMADOR" de todas las atrocidades que cometen los "opositores armados hasta los dientes", y financiados por ellos, por "sus señorias de la oposicion" del Parlamento..

Maduro lo reconoció hace poquito, "me equivoqué al subestimar a la oposicion". No les creia capaces de llevar al pais a donde lo han llevado.

Y ahora se requieren medidas fuera de lo parlamentario. El terrorismo no se vence con buenas palabritas ni con leyes. Y esos mangantes ricachos opositores, "van a por todas".......y "con todo".

No es ideologia, no......es su interes personal lo que buscan y utilizan todos los medios.

Para defender al pueblo de esos degenerados, a Maduro no le queda otra mas que lo que hace........y creo que ni asi. Los fieles servidores del capìtalismo ya estan "preparados" para todo. La ultima, expulsan a Venezuela de Mercosur. Ya ves, al principal impulsor de la organizacion cuando se implantó.......el capitalismo tiene muy buenos lebreles ("buenisimos") por toda America Latina. Macri ya tenia en su punto de mira a Venezuela....y siempre fue un "admirador" de EE.UU. Y SIEMPRE HACIA DISCURSOS CONTRA EL CHAVISMO, desde antes de ganar las elecciones en Argentina. El puzzle se va completando. Temer puso la guinda. Trump solamente tiene que ordenar y ¡catapum!, Venezuela a tomar p'ol saco y el petroleo para los ricos. Como debe ser. >:(


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 05 de Agosto de 2017, 20:52:13
Claro que Maduro esta contra las cuerdas.....lo está desde el momento en que condenaron a Leopoldo Lopez por terrorista y occidente le condenó a él.  Las alas que cogió la oposicioncon eso es lo que ha llevado a Venezuela a la situacion actula de terror y muerte.

Y el Parlamento es el principal culpable "dentro de Venezuela"......es el "LEGITIMADOR" de todas las atrocidades que cometen los "opositores armados hasta los dientes", y financiados por ellos, por "sus señorias de la oposicion" del Parlamento..

Maduro lo reconoció hace poquito, "me equivoqué al subestimar a la oposicion". No les creia capaces de llevar al pais a donde lo han llevado.

Y ahora se requieren medidas fuera de lo parlamentario. El terrorismo no se vence con buenas palabritas ni con leyes. Y esos mangantes ricachos opositores, "van a por todas".......y "con todo".

No es ideologia, no......es su interes personal lo que buscan y utilizan todos los medios.

Para defender al pueblo de esos degenerados, a Maduro no le queda otra mas que lo que hace........y creo que ni asi. Los fieles servidores del capìtalismo ya estan "preparados" para todo. La ultima, expulsan a Venezuela de Mercosur. Ya ves, al principal impulsor de la organizacion cuando se implantó.......el capitalismo tiene muy buenos lebreles ("buenisimos") por toda America Latina. Macri ya tenia en su punto de mira a Venezuela....y siempre fue un "admirador" de EE.UU. Y SIEMPRE HACIA DISCURSOS CONTRA EL CHAVISMO, desde antes de ganar las elecciones en Argentina. El puzzle se va completando. Temer puso la guinda. Trump solamente tiene que ordenar y ¡catapum!, Venezuela a tomar p'ol saco y el petroleo para los ricos. Como debe ser. >:(


Salut.

¿De verdad crees que el problema de Venezuela es un problema de ricos y pobres?.

En Venezuela se está tirando por la ventana cualquier atisbo de democracia, y se está comenzando a convertir en un régimen del todo dictatorial.
Ya me gustaría ver la opinión de algunos si lo que está aconteciendo en Venezuela llegara a acontecer en España.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 06 de Agosto de 2017, 10:22:37
Ni quiero, ni nunca he querido ejercer de abogado de Leopoldo López. Pero me sigo preguntando; ¿cuales son esos discursos de Leopoldo que le hacen merecer según algunos el calificativo de terrorista?, ¿cuales son esas tamañas llamadas a la violencia que le hacen merecer la cárcel?, ¿cuales las pruebas para tacharle de asesino?

Es algo que he preguntado varias veces en los foros, y a lo que sigo esperando contestación.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 06 de Agosto de 2017, 17:46:02


Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 19:42:10
¿De verdad crees que el problema de Venezuela es un problema de ricos y pobres?.

En Venezuela se está tirando por la ventana cualquier atisbo de democracia, y se está comenzando a convertir en un régimen del todo dictatorial.
Ya me gustaría ver la opinión de algunos si lo que está aconteciendo en Venezuela llegara a acontecer en España.

Salud

Todos los problemas en politica son "peleas" entre ricos y pobres......sin escepcion. Y en paises que tratan de liberarse del salvajismo capitalista, todavia mas. Paises en los que las clases dominantes quieren perpetuarse en "seguir ganando el ciento por ciento, con casas y apartamentos y echando al pueblo a sufrir"......

En cuanto a la "democracia", no son precismanete Capriles y Lopez los que puedan dar lecciones de ello. Su "historial" es archiconocido como golpistas, guarimberos, y financiadores de mercenarios y criminales.....como se sabe a la orden de quien "mueven el rabito" en cuanto se lo ordenan.

La democracia en Venezuela solo la salvan los chavistas, el pueblo trabajador. Los guarimberos solo son lo que estan demostrando.....

Si fuesen tan democratas, hubiesen esperado a las elecciones presidenciales para que el pueblo vote a otro candidato.....la democracia son urnas, no cocteles Molotov ni asesinatos. ¡¡Si no quieren ni siquiera dialogar!!.....quieren "dialogar" con un gobierno ARRODILLADO.

Y como dijo la ex-canciller de Venezuela Delcy Rodriguez, ahora elegida Presidenta del Parlamento Constituyente, "eso no lo van a conseguir jamas" (tener al gobierno arrodillado).


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 19:45:30
Ni quiero, ni nunca he querido ejercer de abogado de Leopoldo López. Pero me sigo preguntando; ¿cuales son esos discursos de Leopoldo que le hacen merecer según algunos el calificativo de terrorista?, ¿cuales son esas tamañas llamadas a la violencia que le hacen merecer la cárcel?, ¿cuales las pruebas para tacharle de asesino?

Es algo que he preguntado varias veces en los foros, y a lo que sigo esperando contestación.

Salud

En Archivos lo puse......pero no es solo los discursos (son arengas guarimberas, o sea, kaleborrokas), es que financia a los mercenarios que asesinan. Por eso está en la carcel. Es un tipo al servicio del imperialismo yanqui (ya se que suena muy "melodramatico", pero es asi).
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 06 de Agosto de 2017, 19:54:07
Todos los problemas en politica son "peleas" entre ricos y pobres......sin escepcion. Y en paises que tratan de liberarse del salvajismo capitalista, todavia mas. Paises en los que las clases dominantes quieren perpetuarse en "seguir ganando el ciento por ciento, con casas y apartamentos y echando al pueblo a sufrir"......

En cuanto a la "democracia", no son precismanete Capriles y Lopez los que puedan dar lecciones de ello. Su "historial" es archiconocido como golpistas, guarimberos, y financiadores de mercenarios y criminales.....como se sabe a la orden de quien "mueven el rabito" en cuanto se lo ordenan.

La democracia en Venezuela solo la salvan los chavistas, el pueblo trabajador. Los guarimberos solo son lo que estan demostrando.....

Si fuesen tan democratas, hubiesen esperado a las elecciones presidenciales para que el pueblo vote a otro candidato.....la democracia son urnas, no cocteles Molotov ni asesinatos. ¡¡Si no quieren ni siquiera dialogar!!.....quieren "dialogar" con un gobierno ARRODILLADO.

Y como dijo la ex-canciller de Venezuela Delfy Rodriguez, ahora elegida Presidenta del Parlamento Constituyente, "eso no lo van a conseguir jamas" (tener al gobierno arrodillado).


Salut.

No Nodo, sería algo como decir que las protestas del 15M las organizó Podemos... la MUD aprovecha la coyuntura... hablas de guarimbas y ni siquiera te has preguntado que motiva a la población a tener una respuesta así, fíjate en el perfil medio del "opositor" y sus armas (no están armados... como comentabas... si fuese así los muertos por bala serían "chavistas" y no al reves). Maduro está  perdiendo el control, al no poder pagar la "lealtad"...

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 19:55:31
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 20:07:44






Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 20:16:42
Este video es definitivo:

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 06 de Agosto de 2017, 20:17:10


No-Do, ¿y donde está en este video lo merecedor del tratamiento de terrorista y de la sentencia de 14 años en el trullo?, yo sinceramente me he cansado de ver vídeos con declaraciones de Leopoldo, y no veo ese merecimiento.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 06 de Agosto de 2017, 20:18:21


Has visto el video?, jejeje, pon atención a todo el audio, en fin...

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 20:22:10
No-Do, ¿y donde está en este video lo merecedor del tratamiento de terrorista y de la sentencia de 14 años en el trullo?, yo sinceramente me he cansado de ver vídeos con declaraciones de Leopoldo, y no veo ese merecimiento.

Salud

Lopez esta condenado por el asesinato de varias personas. Por complicidad (y "lo que haga falta") con los asesinos. Y por supuesto, "ser el cerebro de esos crimenes".
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 06 de Agosto de 2017, 20:23:48
Has visto el video?, jejeje, pon atención a todo el audio, en fin...

Salud

Yo veo mucho pacifismo en los pacificos manifestantes.......

No se de que se queja Maduro. :o :o :o
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: pocopelo en 06 de Agosto de 2017, 20:47:17
Y que ha podido pasar, para que hace 2/3 días detengan y lo envíen a prisión a Leopoldo López y hoy lo vuelvan a poner en arresto domiciliario, en cambio el alcalde también ha pasado en 1/2 días por idéntica situacion
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 06 de Agosto de 2017, 20:49:40
Yo veo mucho pacifismo en los pacificos manifestantes.......

No se de que se queja Maduro. :o :o :o

Ya se como tienes tú la vista... y ahora el oído, por lo que veo, lo mismo es inconstitucional que constitucional..., jejeje vaya panfleto...

¿Que me dirías si pusiese unas "fotos de Arran" y dijera que representa el movimiento independentista catalán?, poco más o menos es lo que haces... y desde la incoherencia... mira como estas con "tú estado opresor", imagina si tuvieses que soportar la realidad venezolana...

Los manifestantes son violentos... a ver si lo entiendo, son niños de papa que se juegan la vida, los arma la derecha con escudos de lata, petardos de pirotecnia y botellas de cristal con gasolina... todo cuadra. Mientras a la GNB se le premia con bienes de primera necesidad... ¿sabes cual es el problema?, el grado de desesperación de una población que está perdiendo el miedo... en ese sentido la MUD es como Podemos, una buena ola no se puede dejar pasar para surfear en la cresta...

La brutalidad de la "policía" es inadmisible, y demuestra el fracaso de la "revolución", para bien o para mal, no hay vuelta atrás.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 06 de Agosto de 2017, 20:56:04
Lopez esta condenado por el asesinato de varias personas. Por complicidad (y "lo que haga falta") con los asesinos. Y por supuesto, "ser el cerebro de esos crimenes".

Que está condenado por eso es algo sabido, pero precisamente lo que llevo tiempo solicitando son las pruebas públicas de que es una condena razonable.

En mi comarca en tiempos, hubo infinidad de republicanos condenados por haber participado en el 36 en la muerte de 17 guardias civiles en el ayuntamiento de Reinosa, pero me consta de que la mayoría de ellos ni siquiera estaban en la comarca en aquellos tiempos.

Salud

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: jopasa en 06 de Agosto de 2017, 22:52:18
Y que ha podido pasar, para que hace 2/3 días detengan y lo envíen a prisión a Leopoldo López y hoy lo vuelvan a poner en arresto domiciliario, en cambio el alcalde también ha pasado en 1/2 días por idéntica situacion


Vete a saber, uno de los vídeos que ha puesto no-do dice que es mentira, que nunca ha estado detenido.


Y otro habla de sectas, todos pertenecen a una secta, los de Maduro y los de Leopoldo, todos a la misma.


Saludos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 11 de Agosto de 2017, 20:03:45
Y que ha podido pasar, para que hace 2/3 días detengan y lo envíen a prisión a Leopoldo López y hoy lo vuelvan a poner en arresto domiciliario, en cambio el alcalde también ha pasado en 1/2 días por idéntica situacion

Eso hay que preguntarselo al juez.

En principio fue "devuelto" a prision, porque una vez fuera de ella siguió alentando el terrorismo, y se "suponia" que si le sacaban de la carcel eso no se deberia "repetir". Eso es lo que dijo Diosdado Cabello

Luego, el sacarlo, debe de ser un acto de "buena voluntad" de Maduro.......y esto lo digo por suponerlo nada mas.

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 11 de Agosto de 2017, 20:38:34
Para las vacaciones os pongo esta leccion. Va de golpistas, izquierdismo, democratas, y asesinos. O sea, va de Venezuela y la eterna Latinoamerica de golpistas y criminales. >:(

http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017/08/11/11-tesis-sobre-venezuela-y-una-conclusion-escarmentada/ (http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2017/08/11/11-tesis-sobre-venezuela-y-una-conclusion-escarmentada/)

Estudiarla bien que os examinaré. :P :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: mariodm en 14 de Agosto de 2017, 23:20:57
Lo que hizo maduro es muy similar a lo que esta haciendo el gobierno Catalán con la leyes de desconexion.......................................lo que ellos llaman democracia cuando les interesa
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 14 de Agosto de 2017, 23:29:59
Lo que hizo maduro es muy similar a lo que esta haciendo el gobierno Catalán con la leyes de desconexion.......................................lo que ellos llaman democracia cuando les interesa

Supongo, que no te importará el hacernos ver de manera justificada esa similitud entre ambos casos. Pues a mi juicio, vuelves a confundir lo que se quiere hacer desde el gobierno (ya sea el español, ya sea el venezolano) con lo que se quiere desde la oposición al gobierno, en el caso de nuestro estado, personificada en los independentistas.
Podrías tener algo de razón, viendo esa similitud entre la contra venezolana y el independentismo catalán, ya que en ambos casos son motivaciones contrarias a las del gobierno.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: mariodm en 15 de Agosto de 2017, 00:29:02
Supongo, que no te importará el hacernos ver de manera justificada esa similitud entre ambos casos. Pues a mi juicio, vuelves a confundir lo que se quiere hacer desde el gobierno (ya sea el español, ya sea el venezolano) con lo que se quiere desde la oposición al gobierno, en el caso de nuestro estado, personificada en los independentistas.
Podrías tener algo de razón, viendo esa similitud entre la contra venezolana y el independentismo catalán, ya que en ambos casos son motivaciones contrarias a las del gobierno.

Salud

Es simple los dos gobiernos el Catalán y el Venezolano se aprovechan de las respectivas constituciones para con artimañas sacar leyes que les beneficie a su causa.......................
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 15 de Agosto de 2017, 13:22:45
Lo que hizo maduro es muy similar a lo que esta haciendo el gobierno Catalán con la leyes de desconexion.......................................lo que ellos llaman democracia cuando les interesa

No te has leido la leccion.

Te aconsejo que te la aprendas......podras opinar.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 15 de Agosto de 2017, 19:57:37
No te has leido la leccion.

Te aconsejo que te la aprendas......podras opinar.

Supongo que entiendes que no te conviene quitarle la razón en este asunto?, más que nada porque te dejaría sin la base lógica para sostener una cosa y su contraria...  :giscar

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: mariodm en 15 de Agosto de 2017, 20:24:42
No te has leido la leccion.

Te aconsejo que te la aprendas......podras opinar.

Las lecciones tuya ya me las se de carrerilla....................... :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: DrSiest@ en 17 de Agosto de 2017, 22:34:15
No te has leido la leccion.

Te aconsejo que te la aprendas......podras opinar.

Y yo te agradecería evitaras los post personalistas...... porque no aportan nada al tema y así me ahorras borrartelos y las contestaciones respectivas

Muchas gracias y un saludo
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 18 de Agosto de 2017, 20:04:03
Y yo te agradecería evitaras los post personalistas...... porque no aportan nada al tema y así me ahorras borrartelos y las contestaciones respectivas

Muchas gracias y un saludo

Yo es que no quiero admitir que se compare a Catalunya con el sentido que dan ciertas personas "a Maduro"......salvo que demuestren algo de lo que acusan.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 18 de Agosto de 2017, 20:13:15
Buenas...

"Lucha obrera" con sus hijos en el Ritz viviendo a todo trapo   :-\

Los que hacen la "lucha obrera" no son los hijos de Maduro.....son los que mueren asesinados por la oposicion de los opulentos de Venezuela......

Los partidarios del capitalismo de amiguetes siempre andan con esa DEMAGOGIA BARATA, que es prueba de falta de otros argumentos.

No, lo que sucede en Venezuela no es cosa de Maduro y la opòsicion......es la lucha de clases eterna que se produce donde unos pocos quieren vivir de lujo a costa de UNOS MUCHISIMOS.

Y que dejen a los hijos de Maduro en paz con tanta demagogia.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 18 de Agosto de 2017, 21:28:26
Una vuelta más de tuerca en Venezuela, La Constituyente asume las competencias de la Asamblea Nacional.
Se ha pasado de tener una Asamblea nacional de Mayoría opositora, a una asamblea en la que la oposición a desaparecido totalmente.

Veremos que es lo siguiente.

https://elpais.com/internacional/2017/08/18/america/1503077085_432617.html

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 18 de Agosto de 2017, 22:14:07
Buenas...

Los que hacen la "lucha obrera" no son los hijos de Maduro.....son los que mueren asesinados por la oposicion de los opulentos de Venezuela......

Los partidarios del capitalismo de amiguetes siempre andan con esa DEMAGOGIA BARATA, que es prueba de falta de otros argumentos.

No, lo que sucede en Venezuela no es cosa de Maduro y la opòsicion......es la lucha de clases eterna que se produce donde unos pocos quieren vivir de lujo a costa de UNOS MUCHISIMOS.

Y que dejen a los hijos de Maduro en paz con tanta demagogia.

Que los hijos de Maduro no están por la "lucha obrera" ya lo sabemos, en el tipo de hoteles en los que se alojan últimamente se deben hacer otro tipo de "luchas".
Lo que me cuentan los familiares que tengo en Caracas no coincide para nada en lo que nos vienes a contar aquí, la gente que se manifiesta contra Maduro no son gente que vive en el lujo, al contrario, es gente pobre que al no ser del régimen tienen las carencias que no son las de Maduro, sus hijos y los afectos a su gobierno.
Así que estoy de acuerdo contigo, demagogia poca.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: mariodm en 18 de Agosto de 2017, 23:28:15
Buenas...

Que los hijos de Maduro no están por la "lucha obrera" ya lo sabemos, en el tipo de hoteles en los que se alojan últimamente se deben hacer otro tipo de "luchas".
Lo que me cuentan los familiares que tengo en Caracas no coincide para nada en lo que nos vienes a contar aquí, la gente que se manifiesta contra Maduro no son gente que vive en el lujo, al contrario, es gente pobre que al no ser del régimen tienen las carencias que no son las de Maduro, sus hijos y los afectos a su gobierno.
Así que estoy de acuerdo contigo, demagogia poca.

Gracias que citas a las fuentes de información si no te caería la de dios con que te informas en  la falsimedia...........................
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 18:57:40
Una vuelta más de tuerca en Venezuela, La Constituyente asume las competencias de la Asamblea Nacional.
Se ha pasado de tener una Asamblea nacional de Mayoría opositora, a una asamblea en la que la oposición a desaparecido totalmente.

Veremos que es lo siguiente.

https://elpais.com/internacional/2017/08/18/america/1503077085_432617.html

Salud

Es lo que sucede cuando no se presentan a comicios.


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 19:00:30
Buenas...

Que los hijos de Maduro no están por la "lucha obrera" ya lo sabemos, en el tipo de hoteles en los que se alojan últimamente se deben hacer otro tipo de "luchas".
Lo que me cuentan los familiares que tengo en Caracas no coincide para nada en lo que nos vienes a contar aquí, la gente que se manifiesta contra Maduro no son gente que vive en el lujo, al contrario, es gente pobre que al no ser del régimen tienen las carencias que no son las de Maduro, sus hijos y los afectos a su gobierno.
Así que estoy de acuerdo contigo, demagogia poca.

Igual te piensas que tu eres el unico al que le cuentan algo sobre Venezuela, "los de Caracas"......"dime lo que te cuentan y te diré quienes son", ¿no hay un refran asi?...... :P :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 19 de Agosto de 2017, 19:04:01
Es lo que sucede cuando no se presentan a comicios.


Salut.

Ya claro, pero el no presentarse suele pasar cuando se preparan para obtener un resultado. Entonces al presentarte, peligra que legitimes un fraude.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 19:14:23
Ya claro, pero el no presentarse suele pasar cuando se preparan para obtener un resultado. Entonces al presentarte, peligra que legitimes un fraude.

Salud

¿Las urnas un fraude?.

Entonces vienes a mi con los brazos abiertos.......en los paises democratas "vivimos en un fraude"...... :P


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 19 de Agosto de 2017, 19:18:36
¿Las urnas un fraude?.

Entonces vienes a mi con los brazos abiertos.......en los paises democratas "vivimos en un fraude"...... :P


Salut.

Yo no he dicho que las urnas sean un fraude, digo que el prepararlas buscando un resultado preconcebido si lo es.

Salud
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 19 de Agosto de 2017, 19:27:23
Buenas...

Igual te piensas que tu eres el unico al que le cuentan algo sobre Venezuela, "los de Caracas"......"dime lo que te cuentan y te diré quienes son", ¿no hay un refran asi?...... :P :P

¿Aplicamos lo mismo cuando te refieres a lo que te cuenta tu hijo sobre lo que se dice de los catalanes en sus múltiples viajes por el resto de España?  :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 19:28:20
Yo no he dicho que las urnas sean un fraude, digo que el prepararlas buscando un resultado preconcebido si lo es.

Salud

¿Y preconciben el resultado?.....o sea, el PP preconcibe que va a ganar las elecciones.

Yo diria que si. :P


Salut.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 19:34:58
Buenas...

¿Aplicamos lo mismo cuando te refieres a lo que te cuenta tu hijo sobre lo que se dice de los catalanes en sus múltiples viajes por el resto de España?  :P

Lo que me dice mi hijo lo he vivido yo. Y mucho peor de lo que me cuenta mi hijo. Yo he dormido una semana en prevencion en Hoyo de Manzanares solamente por ser catalan. El unico delito era ese. El sargento odiaba a los catalanes. Y lo peor no fue ese castigo "fisico", lo peor fue escuchar su sarta de insultos sin poder responderle.

Y no era "un caso aihhslado" como dice Rajoy.

De lo que digan de Venezuela puedes asegurar la procedencia de los que lo digan. Los chavistas son la clase baja, los "opositores" (en castellano, terroristas) son los llamados señoritingos y su parentela de gente bien. Es lo de siempre, la lucha de clases. Los "de arriba" y los "de abajo", que dicen en Podemos.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 19 de Agosto de 2017, 19:42:06
Buenas...

Lo que me dice mi hijo lo he vivido yo. Y mucho peor de lo que me cuenta mi hijo. Yo he dormido una semana en prevencion en Hoyo de Manzanares solamente por ser catalan. El unico delito era ese. El sargento odiaba a los catalanes. Y lo peor no fue ese castigo "fisico", lo peor fue escuchar su sarta de insultos sin poder responderle.

Y no era "un caso aihhslado" como dice Rajoy.

De lo que digan de Venezuela puedes asegurar la procedencia de los que lo digan. Los chavistas son la clase baja, los "opositores" (en castellano, terroristas) son los llamados señoritingos y su parentela de gente bien. Es lo de siempre, la lucha de clases. Los "de arriba" y los "de abajo", que dicen en Podemos.

Historias de la puta mili....por favor No-Do, seamos serios  :D
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: NO-DOYUNA en 19 de Agosto de 2017, 21:02:29
Buenas...

Historias de la puta mili....por favor No-Do, seamos serios  :D

Si, si.......tu vives en los mundos de Yupi.
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 19 de Agosto de 2017, 21:11:14
Buenas...

Si, si.......tu vives en los mundos de Yupi.

Y tú vives anclado en el pleistoceno   :P
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: maldonado en 19 de Agosto de 2017, 21:16:22
Os parecéis los dos a "Las Jilguerillas" y los "Alegres de Terán" en sus canciones contestadas, pero con monosílabos. :p



Salud

Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: sidrina en 19 de Agosto de 2017, 21:30:47
Buenas...

Os parecéis los dos a "Las Jilguerillas" y los "Alegres de Terán" en sus canciones contestadas, pero con monosílabos. :p



Salud

Yo me "pido" los de Terán y le dejo No-Do lo de "las jilguerills"  :D
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Binarios en 19 de Agosto de 2017, 21:39:54
Si, si.......tu vives en los mundos de Yupi.

Hombre, cuanto hace que hiciste la mili? , como ejemplo no sirve, pero en caso de ser cierto (la memoria es mu mala...) crees que ese abuso es atribuible a "España" o al mando de turno? que por la época no es difícil imaginar "la ideología", además estoy seguro que hubo "provocación " (aunque compartimos que el idioma no debería serlo...) que nos conocemos...  :giscar

Salud

Pd. Por cierto, que haces hablado de Catalunya en la sección internacional?  :giscar
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: pocopelo en 22 de Agosto de 2017, 13:20:03
Lo que no entiendo y me gustaría que alguien me lo explicara, bien explicado es como la exfiscal Luisa Ortega estuvo en el cargo desde el año 2007 al 2015 ( periodo de Chávez ) siendo ratificada en el cargo por el gobierno del inMaduro para otro periodo igual y que ahora sea el enemigo público n* 1 de toda Venezuela, que ha podido pasar para llegar del amor al odio y de ser, junto con su marido, los Bily & Clide venezolanos
Título: Re:Venezuela "Atado y bien atado"
Publicado por: Descosido en 22 de Agosto de 2017, 13:43:40
Lo que no entiendo y me gustaría que alguien me lo explicara, bien explicado es como la exfiscal Luisa Ortega estuvo en el cargo desde el año 2007 al 2015 ( periodo de Chávez ) siendo ratificada en el cargo por el gobierno del inMaduro para otro periodo igual y que ahora sea el enemigo público n* 1 de toda Venezuela, que ha podido pasar para llegar del amor al odio y de ser, junto con su marido, los Bily & Clide venezolanos

En mi opinión, es bastante sencillo; con Chávez no se pervertía la democracia como si se hace ahora con Maduro, ... que parece haber reinventado la "democracia orgánica"

Salud